(no subject)

[klerka_lj]

"Проза пишется для читателя, а стихи - средство общения. В наше время стихи читает только тот, кто сам их пишет"

да?

Comments

Re: "вечер в офисе"

[denies.livejournal.com]

тогда соглашайтесь :)

[mr-pif.livejournal.com]

Я читаю, хотя никогда не комментирую. Во френдленте у меня несколько человек их пишут. Сам же никогда не пишу. Ну разве что только когда хочется постебаться (http://k-a-t-e-n-a.livejournal.com/227193.html?thread=6413177#t6413177).

[klerka.livejournal.com]

трудно не согласиться - такой начальник, что просто так слова не говорит, думает много :)

[klerka.livejournal.com]

ситуация в сети более-менее понятна, но ведь есть еще офлайн
неужели на самом деле никто не читает стихи просто так, для удовольствия?

[vlvl.livejournal.com]

В исходном посыле есть одна закавыка - в НАШЕ(!) время. Потому что в НЕ НАШЕ время - таких читателей было пруд пруди. У меня есть знакомые (мне ровесники - т.е. которым за 50), которые в СВОЕ время делали выписки в тетради, заучивали наизусть и до сих пор по памяти читают и Друнину, и Тушнову, Симонова, Цветаеву, Пастернака и т.д. А в НЫНЕШНЕЕ время - от литературы поколение отваживается, посему стихи (имхо) все-таки читают те, которые нет-нет да и поскрябают перышком, опять же тусовки по интересам - вечера, встречи, сайты. Но говоря вообще, по-моему, - чтобы понять нужно прикоснуться, так 25 лет назад, позанимавшись восточными единоборствами - полюбил балет, 36 лет назад, научившись играть полонез огинского и три блатных аккорда на гитаре - стал получать значительно более сильное удовольствие от музыки. А вот на излете жизни, помарав листки - нашел много интересных авторов и людей. Читатели есть, но мы их не видим и не слышим.

[klerka.livejournal.com]

не все читают стихи, это точно, что не все
но как оценить количество людей, которые хоть что-то читают?

[klerka.livejournal.com]

и покупаете книжки со стихами?

[klerka.livejournal.com]

береги их, Игорь - читателя, говорят, надо в красную книгу заносить. :)

хотя, мне все равно не верится, что девочки уже не переписывают стишки в тетрадки, пусть это тетрадки в интернете, а процесс переписывания - копи-пэйст
да и мальчики тоже, надеюсь, сохранились романтичные

[mr-pif.livejournal.com]

Тоже очень редко. У меня есть весь Есенин, Цветаева и... Вишневский :)

[karaulov.livejournal.com]

Не знаю насчет романтичных. Мне кажется, что моя читательница - это циничная сучка (в лучшем смысле слова). По крайней мере, такие читательницы у меня есть.

[ex-kvazimoda768.livejournal.com]

если под "что-нибудь" подразумевать и романы в мягких обложках, то читают многие

а стихи - единицы

[vidrik.livejournal.com]

И еще встречались такие люди. Читали стихи, сопереживали. Спорили и соглашались, радовались и огорчались. Даже плакали. И даже над современными. И сами не писали никогда.

[klerka.livejournal.com]

как ни странно - буду возражать :)
довольно много людей, которые распознают образы, но не могут их воспроизвести
это очевидно на примере любителей изобразительного искусства, которые разбираются, но - увы - не рисуют.
поэзия - это симбиоз обычной речи с умением "рисовать" словами.
могу пояснить на примере: например, я сама распознаю довольно много иероглифов, понимаю их смысл, но даже под пистолетом не нарисую их на бумаге.
немые могут понимать, но не могут говорить.
все-таки понимание и умение формулировать, выражать словами - это разные функции мозга (и других органов)
стихи, особенно хорошие стихи, обманчивы кажущейся простой исполнения
потому так соблазнительно зарифмовать что-то в ответ
вот и получается средство общения
что само по себе неплохо :)

Андрюша хороший - эт точно :)

[klerka.livejournal.com]

и это радует :)

[gaika-tool.livejournal.com]

а читатель - романтичный кобель? )

[klerka.livejournal.com]

так читатели все-таки есть?
или их нет?

[klerka.livejournal.com]

Левитанского нет?

[a-orlov.livejournal.com]

Я не понял только 2 вещей:
1) почему странно, что ты будешь возражать?
2) а в чем, собственно, возражение?

Мне показалось, что ты именно мой тезис развиваешь 8-))
Начиная с твоего примера: сколько есть клерок и сколько японцев? сколько немых и сколько говорящих?

Не согласен с тобой только в одном. В большинстве случаев понимание, в отличие от ощущения, всё-таки эквивалентно выражению словами, это я как бывший преподаватель знаю.

Но я не отрицаю и существования "шаманских" стихов, обладающих прямым невербальным воздействием на читателя.

[mr-pif.livejournal.com]

Нет, есть только те, что написал.

[klerka.livejournal.com]

это здорово
приятно слышать

[klerka.livejournal.com]

ну, я тебе редко возражаю :)

на самом деле, неумение писать становится проблемой японцев - с появлением компьютеров они все меньше и меньше пишут от руки, и превращаются в некое подобие меня: читать могут, а вот написать - с трудом. все делает компьютер, он помнит иероглфы, он предлагает варианты, человек только распознает образы и жмет на кнопки.

про понимание, помнится папа мой говорил про своих студентов:
- объяснял-объяснял, сам понял, а они так и не...

тем не мение стихи - да, правильное слово - шаманская вещь.
мы же о стихах, а не текстах в столбик?

[vlvl.livejournal.com]

Есть, но оценить их количество трудно.

[sulima.livejournal.com]

а для чего еще их читать ?
посредством книги их, к тому же, читать гораздо приятнее

[feinstein.livejournal.com]

Да, причем только свои. :)

Писать лучше письма.

[klerka.livejournal.com]

для того, чтобы быть на уровне,
чтобы быть в курсе литпроцесса
масса целей