Свобода-свобода.

[klerka_lj]

Третий день живу в ожидании вожделенной свободы.
Вру, конечно не третий - всю жизнь, сколько себя помню, я мечтаю от чего-нибудь или от кого-нибудь освободиться. Самое удивительное, что мне всегда это удается. Иногда удается так, что лучше бы я не мечтала.

Оказывается, иногда свободу можно приобрести за деньги. Свободу передвижения, например.
:)

Comments

[foox.livejournal.com]

ты думаешь штампик в пачпорте - существенно воспрепятствует ссорам? гарантирует будущее детей? упросит решение вопросов? аптимииист.
все что он упрощает - акты наследования и дарения. Налоги меньше. Только и всего ;)

что характерно все же епотому что "так надо". Не от великого ума щшас дети родятся - либо родятся в семье обеспеченной, либо в семье неумной. Которая необеспечена и будущее ее сомнительно. Простейшие всегда быстрее размножаются чем более сложные организмы. У них и инстинкт сунул-вынул более доминантен и вообще ;) Да и о будущем они меньше задумываются - живут н аавось ;) Конечно редкие исключения бывают - но исключения лишь подчеркивают правило ;)

большинство богатеньких людей женаты - ой ли? Женат ли пан Березовский? Женат ли кто еще из олигархов - большинство ли их женато?

[byh.livejournal.com]

Думаю, что воспрепятствует :) Даже не столько ссорам, сколько дроволомательству в горячке после оных. Чисто психологическое воздействие - что рубеж пройден и что-то почти нерушимое достигнуто. Разводы все-таки намного реже случаются, чем герлбойфрендовские отношения разваливаются. И дело даже не в хате, потому как иной раз и делить там особо нечего. Именно это и помогает в жизни. Чувствуется поддержка со стороны семьи, что в случае чего не бросят.

Это все ламерское ИМХО, короче. Лет через десять проверю на себе, если был не прав - с меня ящик пива :)

Дети, кстати, вполне урождаются и неплохо растут в любой семье, которая это себе позволить может. Не надо там золотых шишек с изумрудных елок сшибать. И прекрасно получается. А более сложные организмы иной раз вообще в такой тупик в своей эволюции заходят... Взять детишек элиты нашей - да они, при всем своем светлом будущем, чуть не в большинстве своем, к 20 годам уже заработали на 10. Строгого режима. Рабоче-крестьянские дети и в подметки не годятся.

Насчет богатеньких людей - я уголовную прослойку в виду не имел :) Будем смотреть широко, на всю мировую общественность разом. Билл Гейтс - и тот захомутался! Хотя, если вспомнить, как он жену себе выбирал... Слышали наверняка? Боюсь, это скорее в пользу Фуксиных теорий будет :)

[foox.livejournal.com]

Разводы все-таки намного реже случаются, чем герлбойфрендовские отношения разваливаются
Конечно реже, потому что в случае таких разрывов сторона которая их инициирует как правило отгреюает немало материальных благ ;)

более сложные организмы иной раз вообще в такой тупик в своей эволюции заходят... Взять детишек элиты нашей - да они, при всем своем светлом будущем, чуть не в большинстве своем, к 20 годам уже заработали на 10.

На самом деле - обеспеченный не значит элита.. Скорее деградирующая ветвь. В большинстве своем "природа на них отдыхает". А вот дети элиты, реальной интеллектуальной элиты - пистаелей, художников, прочих подобных профессий - их исчезающе мало. Почему? Потому что поглядев на этот блядский мир ни один здравомыслящий человек не захочет размножаться. В лучшем случае усыновить сироту - чтоб хоть кропаль улучшить баланс мира. А не плодить новые рты.

[byh.livejournal.com]

Конечно реже, потому что в случае таких разрывов сторона которая их инициирует как правило отгреюает немало материальных благ ;)

Да не так уж часто там есть чего делить-то. Если детей нет - то отсудить что-то весьма затруднительно. Не в Америке же :) Скорее, сам геморрой пугает.

На самом деле - обеспеченный не значит элита..
Согласен, но сейчас мы ведь о деньгах говорим. Элита в материальном плане. А деньги их почему-то не спасают от деградации, хотя, казалось бы, им-то ничто не мешает расти себе и развиваться в полной свободе

[foox.livejournal.com]

дык избыток денег развращает - отупляет, расслабляет.. уже все достигнуто - стимул двигаться вперед минимален - разве что жадность ;)

[byh.livejournal.com]

Бывает избыток денег? Свободы т.е.? :)

А стимул двигаться дальше всегда найдется. Ну если у тебя денег куры не клюют - трать их красиво! Купи самолет себе, летай над заливом. По миру покатайся на яхте. Музыкальную студию открой. Так нет, лучше в элитных клубах водку пьянствовать, да на ночных столичных магистралях беспорядки нарушать.

Так что не всегда вяжутся деньги со свободой-то ;)

[foox.livejournal.com]

не свободы много не бывает - после пары млрд.долларов свободы уже не прибавляется как ни крутись :) так что денег становится больше чем свободы :) и начинают беситься с жиру :) Впрочем у многих этот предел свооды куда скромнее - в пару десятков тыщ баксов, не более. :)

[byh.livejournal.com]

А мне кажется, что дело тут как раз в том, что эти самые молодые люди думали, что на деньги можно все купить, да и по логике вещей так должно быть - а не получается. Вот и бесятся от жесткого облома..

Насчет предела - ой, не думаю. В нашем цивилизованном обществе и миллиард долларов есть куда вломить. Я бы без проблем нашел. Например, была в детстве мечта сделать торт размером с десятиэтажный дом.. Как думаешь, за миллиард возьмутся или еще накинуть? ;)

Re: ПРошу прошения.

[klerka.livejournal.com]

Беседа несколько изменила изначальное направление.
Начали мы с вопроса "является ли свобода сублимацией денег?"
Примеры про семью и детей были придуманы мной в потверждение того, что нет, не является. Точнее, что нельзя так однозначно говорить.
На мой взгляд, деньги освобождают человека до определенного предела, но потом перестают играть эту роль, и даже наоборот, порабощают его. ТО есть получается такая парабола перевернутая. Интересно посчитать коеффициенты, зависимости какие-нибудь найти...

Re: ПРошу прошения.

[byh.livejournal.com]

На мой взгляд - нет, не является. Вовсе нет. Я даже не уверен, действительно ли деньги человека освобождают. Или это, скорее, простейший путь чего-то достичь, причем не всегда лучший. И насчет порабощения я тоже совсем не уверен - скорее, это удел тех, кому действительно не хватает творческого мышления, чтобы эти деньги употребить. Или тех не слишком умных людей, которые поставили их в качестве своего смысла жизни.

Деньги - это ресурс. Основной в нашем обществе. А где-то они таковым не являются. Где-то основным ресурсом может быть еда, вода или оружие.

Свобода - это, скорее, состояние души + положение и зависимость от общества. Способность ставить цели, принимать решения, не бояться перемен и видеть пути для осуществления своих желаний. Я не считаю, что свобода упирается во владение определенными материальными ценностями.

Зависимость вижу такую: общий уровень, качество жизни, напрямую зависит от этих двух переменных - свободы и денег. Чем меньше в человеке первого, тем больше ему понадобится последних для достижения какого-то своего результата. Причем - в геометрической прогрессии.

Да, деньги нужны для выживания в современном мире. Но этот минимально необходимый предел совершенно индивидуален и почти всегда неоправданно завышен.

[foox.livejournal.com]

Ну - все что им может захотеться на деньги купить можно совершенно без проблем ;)

торт таких скромных размеров стоил бы ну максимум 500-600 тыс баксей, даже сделай ты его хоть из соловьиных языков ;)

[byh.livejournal.com]

И это говорит веб-разработчик?!

Сейчас прикинул на калькуляторе - если складывать его из готовых стандартных тортиков, то даже по оптовым ценам нужно примерно полтора миллиона вечнозеленых.

А для моего проекта нужно сначала собрать ресурсы, разово их подогнать в определенную точку земного шара, построить там соответствующую печь тонн этак на десять полезной загрузки... В общем, товарищ Фукс, вы совершенно не представляете масштабов моей затеи :)))

Владельцу журнала: БОЛЬШЕ ФЛЕЙМИТЬ НЕ БУДУ. Честное слово :)

[foox.livejournal.com]

ты не учел оптовых скидок :) и потом - ты его собираешься делать рзмерами с жилой район чтоли? :)

[byh.livejournal.com]

Рассчитывали 100*20*20 метров. Хотя, надо чуток выше, ширше и короче, но решили упростить задачу :) Оптовые скидки учли, хотя в данном случае их и подавно не будет, первое, что подумает любой поставщик - "так, с этого идиота можно и тройную цену слупить, а в общей смете и не заметят" :)

[foox.livejournal.com]

такого скромного объема тортик будет стоить ну тыщ 50-100 максимум. Откуд атам миллион?

[byh.livejournal.com]

Было переведено в обычные торты по обьему, с 30%ой скидкой.

[foox.livejournal.com]

ты не забывай, что в этом раскладе цена не магазинная, кроме того вместо того чтоб каждый торт кремом украшать - польют все сразу сверху и украсят "оптом". Меньше возни :)

[byh.livejournal.com]

Кто сказал, что там один слой будет?

Кроме того - печка тоже понадобится не общепитовская.. Не говоря уже о лесах, нескольких кранах, пожарном вертолете для укладки крема..

Хорошо, скинем цену в два раза. Все равно миллион только на продукты :)

[foox.livejournal.com]

печка как раз самая обычная - их же из кусочков собирают.. иначе не пропечется :) или пригорит или сырой будет если сразу в полный размер печь ;) вертолет не нужен - строить торт возле дома высотного :) кран тоже нафиг - одних лесов хватит и пару лебедок на крышу. на остальное - лифт есть ;) Эх ты - экономить надо!!! :) а не бюджет раздувать :) ты б его еще с применением спутниковой коррекции строил ;)

[byh.livejournal.com]

Из каких еще кусочков, млин? Не надо трогать мою розовую мечту своими грязными лапами, как сказал великий комбинатор! Пласты должны быть цельными, однозначно, иначе это уже не торт будет. Не говоря уже о том, что станет с нижними кусочками, когда на них десять этажей верхних положат...

Кстати, еще техническое задание разрабатывать нужно, тоже будет стоить хорошо. Или стоять плохо :) НИИ здорового питания запрячь... Лично я предполагаю установку промышленной микроволновой печи, благо технологии практически любой размер позволяют. Следовательно - глубина печи 20*100, высота метров пять. Противень выдвигается на рельсах. Пропечется равномерно :) Поскольку печь в промышленных районах не интересно, то придется к печке еще питание подводить. Интересно, что станет с радиосвязью в радиусе десяти километров после включения? ... И какой еще высотный дом? Не будет в округе никаких домов! Может, они туда плевать из окон будут.. Опять же - обзор будет с одной стороны закрывать. Так что леса и кран остаются. Мостовой кран, кстати :)

А еще зарплата, транспорт, подготовка территории, взятка властям... Эх.

В общий счет можно и спутниковую коррекцию включить, и вертолеты - не особо заметно будет :)

[foox.livejournal.com]

ну как - наиболее рационально именно из "кирпичиков" - точнее с кусков размером со шлакоблок. Опять же - уитывая то что под собственным весом они ..того =) в общем.. (щелкая старинными счетами и жужжа арифмометром) - торт бдет более чем специфическим - в частности чтобы откусить снизу придется развить усилие в пяток атмосфер :)

П.С. Мостовые краны бывают максимально до уровня 4-го этажа :) до десяти не дотянет =Ъ

[byh.livejournal.com]

Наиболее рационально вообще не маяться дурью и просто купить 150 тысяч обычных тортов, что в общем и целом будет эквивалентно!

Что-ж. Тогда разработаем в нагрузку еще и кран. И разный состав бисквитного теста для слоев - с различной усадкой и рыхлостью.

А там я ужо откушу!

Re: Да ради бога!

[klerka.livejournal.com]

Мне только в радость. И тортики тоже.