klerka_lj: (Default)
[personal profile] klerka_lj
Сподобилась вчера и посмотрела этот скандальный фильм "Мой муж - гений".

Не потому, что мне приятно рыться в чужом грязном белье.
Хотя, надо отдать должное, черный пиар в нашей стране работает гораздо эффективнее белого.

Лично с Ландау я знакома не была, но люди, которым я доверяю, знали его довольно близко, и в основном как ученого, а не как human being.
Так вот, по свидетельству очевидцев, не был Ландау гением - главный постулат фильма, о том, что позволенное Юпитеру не позволено быку - не катит.
Ибо не Юпитер.
Несмотря на нобелевку, сталинку и ленинку. (каким образом получаются наши престижные премии наблюдала однажды, так что тут информаиця из первых рук)

Но даже если бы и да, был Юпитер.
Человек, непорядочный в личной жизни, не может быть порядочным в науке - эта черта неделима: она либо есть, либо ее нет.
Дау был непорядочен в науке тоже - на его совести, к примеру, угробленный (в буквальном смысле) Власов, от которого тем не менее осталось в физике больше, чем от Дау. Ибо время всегда все расставляет по местам.

Date: 2008-11-15 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ludey-posmotret.livejournal.com
Читал, лет 10 назад, правда. Авторов, кстати, насколько помню, четыре: Гинзбург, Ландау, Леонтович, Фок. Но зато очень хорошо помню - потому, собственно, эту статью и прочел, чтобы этот вопрос проверить, - что критические замечания там были исключительно по сути работ Власова, без малейшей идеологии-философии.

Ну а про порядочность - не знаю, не знаю. Хамом (научным) Ландау был несомненно, да. Но верить ли ревнивой бабе - не знаю (правда: может да, может нет). Предпочитаю в итоге считать, что если человека уважали за человеческие качества многие-многие коллеги, то он того заслуживал. По крайней мере, он точно не был хитрым и изворотливым. Был ли добрым к своим женщинам - никогда не узнаем.

А шкала порядочности - да, у всех должна быть примерно одинаковая :)

Date: 2008-11-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] klerka.livejournal.com
Абсолютно верно, четыре автора.
По физической сути статьи не могу спорить, могу только полагаться на мнение людей, которым доверяю (повторяюсь).

Про ревнивую бабу - не надо. Факты подтверждаются людьми, которые очень любили Ландау.

Собственно, меня интересуют не они, а сама постановка вопроса: гений имеет право на особую мораль? и кто это право ему дает?
И дело даже не в Ландау - есть и другие гении, как было уже замечено.

Собственно, мы начали с фильма - это все-таки художественное произведение, а не документальное. И как всякое художественное должно поднимать общие вопросы, а не частные. Кстати, Лифшица в фильме почему-то переименовали, хотя наблюдателю очевидно... :)

Date: 2008-11-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] ludey-posmotret.livejournal.com
Ну, о Власове потому и известно до сих пор, что он крайне неоднозначная фигура. Действительно, во многом отношение к его моральной правоте-неправоте - это вопрос исключительно веры. (В научной же неправоте - в поздних работах - никаких сомнений.) Я вот привык тех, кто его защищает, считать "патриотами", стукачами-державниками и антисемитами. К сожалению, таких найдется сколько-то даже среди действительно крупных ученых, не говоря уж о средних. И чем дальше, тем сложнее будет разбираться, кому верить, кому нет.

"Про ревнивую бабу" - я не про все факты их личной жизни вообще (думаю, в основной массе там как раз правда), а про однобокие трактовки этих фактов. То она в шкафу им заперта, то сама туда влезла подглядывать, то выскочила оттуда со стихами Маяковского...

> гений имеет право на особую мораль? и кто это право ему дает?

Имеет, если не причиняет зла. Это право - не соблюдать никакие общепринятые моральные нормы, если от этого никому не становится плохо - есть у всех. Вас послушать, так Фреди Меркьюри нельзя было быть гомосексуалистом, раз он так знаменит :)

Давайте, что ли, закончим эту бесконечную тему?

Меня, собственно, резанул только "наезд" на Ландау как на физика и то, что кто-то Вам запудрил мозги просроченной протухшей пудрой про Власова. Извините.

Да, кроме Липкина там сценаристы, по-моему, еще Окуня в Судака переименовали :)

Date: 2008-11-16 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] klerka.livejournal.com
не надо мне приписывать то, чего я не говороила.
Более того, я утверждала обратное - целостная личность не может быть революционером в одной области и ретроградом в другой.
и весь этот разговор как раз о том - причиняется зло или нет, а совсем не о чужих простынях.

Окуня в Судака?

Перестаньте, Окунь не умеет водить машину, а жена его никогда не была чьей-либо любовницей - тут мне не надо ни на кого ссылаться, я очень близко знаю эту семью и буду кусаться, если что :)
Да и по возрасту не проходит такое предположение.
Edited Date: 2008-11-16 09:49 am (UTC)

Date: 2008-11-16 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] ludey-posmotret.livejournal.com
Согласен. Но и мне не будем приписывать, чего я не говорил :)

Верить ли личной версии Коры, что Ландау причинял кому-то зло - я тоже как раз об этом.
(Замените "Коры" на все другие подходящие имена - суть не изменится.)
Я из уважения к людям, которые в это не верят, тоже предпочту не верить.
Вы - из уважения к тем, кто наплел Вам про "обвинения Власова в идеализме" - будете верить. Ничего тут не изменить.

За сим, если позволите, откланиваюсь.
Извините еще раз, что встрял.

А про Окуня - пардон, да, это я сильно облажался. За рулем был действительно В.В.Судаков.

Date: 2008-11-16 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] klerka.livejournal.com
все нормально :)
спасибо за несогласие - с "полностью одобрям-с" жить скучно, а
история - такая штука, которая никогда не бывает объективной, все на интерпритациях. важно какие выводы мы сами из нее делаем, и только это.

Profile

klerka_lj: (Default)
klerka_lj

May 2016

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
222324252627 28
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 17th, 2025 10:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios